Zur Besinnung
Von Ralf Schmid (Hrsg.)
Interna . 11:35 Uhr
Wo wir gerade dabei sind:
- Der Nächste, der glaubt, »Zensur« brüllen zu müssen, sollte eventuell vorher ein Wörterbuch konsultieren, um zu lernen, was das Wort ungefähr heißt. Kleiner Tipp vorab: Autoren, die ihre Beiträge zurückziehen, weil sie sich von Kommentar-Trollen gemobbt fühlen, sind Mobbing- und nicht Zensuropfer. Ironischerweise sind Kommentar-Trolle fast immer identisch mit Zensurbrüllern.
- Der Nächste, der glaubt, er könne hier monatelang im Kommentarwesen pöbeln und wir würden uns dann anschließend hinsetzen und seine gesammelten Ausführungen zusammenklauben, um sie zu entfernen, weil er andernfalls im Kasernenhofton mit Abmahnung droht, der kann das selbstverständlich tun. Nur davon ausgehen, dass wir seinem Ansinnen eiligst nachkommen, sollte er nicht. Im Klartext: Wenn Sie hier kommentieren, überlegen Sie bitte vorher, was Sie von sich geben, nicht hinterher. Wir sind nämlich weder verpflichtet noch gewillt, für jeden den Hansel seiner jeweiligen Tageslaune zu machen. Wem das nicht passt, der soll hier nicht mehr kommentieren, Punkt.
- Wir waren immer der Meinung, dass PC-Sprech wie »Bitte bedenken Sie, dass Sie Ihr Gegenüber verletzen könnten, wenn Sie schlimme Wörter zu ihm sagen« im Kindergarten gut aufgehoben sein mag, erwachsenen Leuten hingegen unangemessen ist. Drum haben wir bislang auf den üblichen Netiquette-Quatsch verzichtet. Inzwischen sind wir da nicht mehr so sicher — offenbar sind selbstverständliche Kulturleistungen längst nichts mehr, was stillschweigend vorausgesetzt werden kann.
- Wir machen nochmal darauf aufmerksam, dass die Kommentarfunktion weder dazu dient, andere zu beleidigen noch eine Bühne bietet, auf der jeder einfach irgendwas Zusammenhangloses vor sich hinquatscht. Sie ist ein ergänzendes Element zu den Beiträgen, insofern ist im Regelfall ein Zusammenhang mit letzteren wünschenswert. Wir sind der Meinung, dass es sich dabei um eine klare, einfache und jedem verständliche Regel handelt und können von erwachsenen Menschen erwarten, dass sie sich daran halten. Festzustellen bleibt, dass sich in letzter Zeit weitaus mehr Streitereien aus dem Kommentarwesen ergeben als zu Beginn. Sollte sich diese Entwicklung verdichten, kann es gut sein, dass wir die Kommentarfunktion dahingehend ummodeln werden, dass sich nur noch autorisierte Kommentatoren verewigen dürfen.
28 Kommentare zu Zur Besinnung
#1 Wegschaffel . 15.05.07 . 12:19 Uhr
Ojoi, wasn los hier? Gibts freundliche Briefwechsel hinter den Kulissen? Und sind die erwähnten Kommentar-Trolle etwa mit dem Moerschen Stollen-Troll verwandt? Gegen die gibts ein todsicheres Mittel: Frech ins Gesicht lachen und ansonsten ignorieren.
Übrigens: Davon, dass Sie hier mit einem zaunpfahllangen Zeigefinger rumfuchteln geht meine Schreib-Blogade garantiert auch nicht weg.
#2 Simon . 15.05.07 . 12:35 Uhr
Hm …
#3 Wegschaffel . 15.05.07 . 12:45 Uhr
Wo wir gerade dabei sind: Über “Hm …”-Kommentare gibts eine psychologische Doktor-Arbeit. Irgendwas mit forensischer Phonetik. Wenn ich den Link finde, stelle ich ihn gerne zur Verfügung.
#4 liamara . 15.05.07 . 12:46 Uhr
Ich hab’s eigentlich auch nicht als soooo dramatisch empfunden. Kommentar-Trolle… mannomann…
#5 Der MfG . 15.05.07 . 12:48 Uhr
Um was geht es denn hier? Was ist vorgefallen? Muss ich jetzt auch ein schlechtes Gewissen haben wegen meinen kritischen äußerungen zu dem Fußball und Lehrerpost und dem Sex-Post von Paul geht Baden? oder ist da noch was wirklich schlimmes vorgefallen? Welche Kommentare wessen Post muss ich lesen um den post zu verstehen, den ich gerade kommentiere?
Ist das auch schon ein Kommentar, der unter oben genannte Rubrik fällt?
mfg
Der MfG
#6 Alex . 15.05.07 . 12:48 Uhr
kann es gut sein, dass wir die Kommentarfunktion dahingehend ummodeln werden, dass sich nur noch autorisierte Kommentatoren verewigen dürfen.
Fänd ich garkeine schlechte Idee - und ohne jemanden persönlich angreifen zu wollen: Anonyme Kommentare kann ich nicht ernst nehmen. Es gab ja auch schonmal interessante Anregungen von Tim Oreilly: http://radar.oreilly.com/archives/2...
#7 Simon . 15.05.07 . 13:07 Uhr
Also, wenn Sie mich fragen würden, würde ich heute sagen:
So ist Kleinbloggersdorf eben, ein Querschnitt durch alles, was die Gemeinschaft so bietet: Der Troll, der Proll, die “normalen” Blogutzer (wenn es das überhaupt gibt), ernste und witzige, geistreiche oder bodenständige, manchmal alles oder nichts dergleichen …
Ich glaube nicht, dass Sie das grundlegend ändern können, ohne die Kommunikation insgesamt zu gefährden.
Drum wird es immer mal wieder zu Entgleisungen kommen. Aber sie renken sich auch wieder ein. Und dass gelegentlich jemand das Dorf hier verlässt, weil es ihm nicht mehr so liegt, so ist halt der Gang der Welt. Bisweilen kehrt die eine oder der andere auch wieder zurück …
So, don’t worry, be happy!
[P.S. Und löschen Sie ruhig den ganzen Artikel, die Sache ist Ihren Ärger nicht wert!]
#8 Ralf Schmid (Hrsg.) . 15.05.07 . 13:10 Uhr
Ich hab’s eigentlich auch nicht als soooo dramatisch empfunden.
Andere eben wohl. Hat eben nicht jeder denselben Toleranz-Pegel. Und auf das Gelaber, das wir uns ständig hinter den Kulissen anhören können, haben wir allmählich nicht mehr so die Böcke, das ähnelt nämlich zusehends irgendwas zwischen Kindergrippe und Heilanstalt.
Welche Kommentare wessen Post muss ich lesen um den post zu verstehen, den ich gerade kommentiere?
Lassenses gut sein. Das meiste ist weg. Wahlweise aufgrund von Mobbing, eigenem Wunsch und Drohungen mit was auch immer.
#9 Martin Hiegl . 15.05.07 . 13:21 Uhr
Dazu sollte man The Greater Internet Fuckwad Theory kennen: http://www.penny-arcade.com/comic/2...
#10 liamara . 15.05.07 . 13:28 Uhr
Ich will auch keinem seine Empfindlichkeiten absprechen, ich wollte lediglich sagen dass ich keine Trollereien bemerkt habe. Vielleicht bin ich betriebsblind. Allerdings finde ich den Ton gerade auch nicht so angemessen. Das ist wohl alles etwas schwierig.
#11 Ralf Schmid (Hrsg.) . 15.05.07 . 13:48 Uhr
Das ist wohl alles etwas schwierig.
Genau darum geht es, ja. Und zwar ohne jede erkennbare Not, das ist das eigentlich Traurige daran. Ich sehe keinen vernünftigen Grund, warum wir uns von Figuren, denen wir nicht das Geringste getan haben, diffamieren, beleidigen und bedrohen lassen und gleichzeitig einem möglichst konzilianten Ton verpflichtet sein sollten.
#12 Jokerine . 15.05.07 . 15:14 Uhr
Die Mobbingtoleranzgrenze, und damit das Trollsein, hat immer etwas mit der gemobbten Person zu tun. Einige haben ein dickeres Fell, andere ein dünneres. Das ist wie im richtigen Leben auch. Bloß im Internet kann ein Troll lauter schreien als alle “normalen” Leute. Insofern ist das Internet eben KEIN Schnitt durch die Bevölkerung. Der Ton sollte in jedem Fall an dem angemessen sein was die betroffene Person als Akzeptabel akzeptiert. Das lässt sich auch schnell heraus finden. Wegen einem kritischen Kommentar wird man ja noch nicht zu Troll abgestempelt. Im übrigen finde ich, dass die Herausgeber das recht haben die Kommentare zu löschen die dem Forum hier nicht angemessen sind. Redefreiheit schließt nähmlich nicht ein alles und jeden frei Schnauze (in ihrem Forum) beleidigen zu dürfen. Wer solche Freiheit braucht soll sich ein eigenes Blog zulegen. Das werde ich dann auch mit Sicherheit nicht lesen. So genug den Hersg. beigepflichtet, die können sich da eh besser ausdrücken, ich geh jetzt zurück in meine kleine unscheinbare Ecke (und schmoll wegen dem Troll).
#13 Ralf Schmid (Hrsg.) . 15.05.07 . 15:43 Uhr
Liebe Jokerine, nur damit da keine Missverständnisse stehenbleiben: Wir löschen eben gerade NICHTS, zumindest nichts was nicht geltendes Recht verletzt oder die guten Sitten. Das wird uns nur in loser Folge unterstellt. Ab und an fordert man uns auch zum sofortigen Löschen von diesem und jenem auf. Und droht uns mit Abmahnungen, falls wir nicht spuren. Insofern hoffen wir mal, dass die These vom KEIN Schnitt richtig ist.
#14 Zustimmer . 15.05.07 . 16:00 Uhr
@Wegschaffel: Richtig, lachen und ignorieren.. nur interessant, daß der “Herausgeber” selten so aktiv war wie jetzt… bzw. das ganze Blog… ;-) Peinlich, peinlich seitens der “Herausgeber”..
..den beiden Weggängern: Herzlichen Glückwunsch!
#15 Alex . 15.05.07 . 16:45 Uhr
Lieber Zustimmer, ist dir eigentlich klar, was eine IP-Adresse ist und dass Firmen wie Daimler nach außen hin, im Gegensatz zu privaten Anschlüssen, immer die gleichen Adressen anzeigen? Die Anonymität hat ihre Grenzen und ich denke es ist kein Zufall, dass deine mit der einer gelöschten Person übereinstimmt… Und sich dann hier selbst beglückwünschen…
#16 Frau Doktor . 15.05.07 . 17:01 Uhr
Sowas cleveres hatte ich mir doch schon gedacht.
#17 Zuckerbäckerin . 15.05.07 . 17:34 Uhr
Zustimm… äh pardon, Guido, das alles wäre nicht so ausgeartet, wenn Du einfach meine eMail an Dich als Reaktion auf Dein allererstes “Zensur”-Posting ordentlich durchgelesen hättest. Darin stand nämlich, daß ich die Beiträge selbst entfernt habe, da ich hier nicht mehr als Autor tätig sein möchte. Und was machst Du? Du unterstellst öffentlich der Grund hierfür wären die Herausgeber. Sorry, aber den Schuh wollte ich mir nicht anziehen und so habe die beiden per Mail informiert, daß ich aus freien Stücken die Beiträge gelöscht habe und daß im übrigen Du der Grund seist.
Ich habe hier in diesem Blog kein Wort über Dich verloren, denn sind doch meine Beweggründe etwas zu tun oder eben auch zu lassen meine Sache und ich reibe sie nicht jedem unter die Nase.
Du hast bereits Schmähmails an mich und die Herausgeber gesendet und jetzt postest Du auch noch selbstbeweihräuchernde Kommentare unter anderem Namen. Was soll denn das?
Lass es doch jetzt einfach gut sein, damit dieser ganzen Geschichte nicht noch mehr Gewicht verliehen wird, als sie verdient hat.
#18 Henning . 15.05.07 . 22:06 Uhr
Guido stimmt sich zu.
Guildo hat uns lieb.
Und ich mach jetzt Feierabend.
#19 Name gelöscht . 15.05.07 . 22:26 Uhr
Kommentar auf Wunsch des Verfassers nach wiederholten Drohungen gelöscht.
#20 Henning2 . 15.05.07 . 22:33 Uhr
@18: Hat man denn als Student, zudem Grünen “Politiker” nicht eh 24 Std. lang Feierabend!? ;-)))
#21 liamara . 15.05.07 . 23:36 Uhr
Na sowas. Wie kann man sich überhaupt abmelden? Ich steig bei Wordpress einfach nicht durch.
#22 Henning . 16.05.07 . 01:02 Uhr
@Henning2
Klar. Aber nur an schlechten Tagen. Meist sind es 48 oder mehr. Je aktiver man ist, desto mehr Feierabend kommt dazu. Pro Ehrenamt oder Job 24 weitere Feierstunden.
Für jeden Namensvetter nochmal 24.
#23 Ralf Schmid (Hrsg.) . 16.05.07 . 07:51 Uhr
Herr »Guido«, ich erkläre Ihnen an der Stelle, dass Sie in diesem Blog unerwünscht sind. Sie haben uns gestern drohend und pöbelnd dargelegt, dass Ihr komplettes Œvre unverzüglich gelöscht zu werden habe, nur um sich kurz darauf erneut zu produzieren. Ich darf Sie ausdrücklich bitten, weitere Kommentare in diesem Blog zu unterlassen, die sind genau so wenig erwünscht wie Sie als Person.
#24 kesselblick . 16.05.07 . 09:22 Uhr
Oh Mann, das nimmt ja alles Ausmaße an…
Ich muss jetzt mal offiziell den Herrausgebern mein Beileid aussprechen. Das haben die wirklich nicht verdient, von irgendwelchen Amok laufenden Psychopathen drangsaliert zu werden.
#25 Liamara . 16.05.07 . 20:34 Uhr
Geht das jetzt so weiter? Also ich streich mich von der Autorenliste und verordne mir mal Stuttgart-Blog-Auszeit. Da kriegt man doch Gesichtsgicht.
#26 Alex . 16.05.07 . 21:00 Uhr
Ich wollte jetzt eigentlich nix mehr dazu sagen, aber wer sich nicht durch seine IP-Adresse (Proxy hin oder her) outet, der verrät sich eben durch seine hässlichen Smilies, die sonst kein Mensch im Web verwendet - jedenfalls landet eine Google-Suche nach “;->>>” nur im Stuttgart-Blog (jetzt bitte nicht überprüfen…)
Und von wegen Sysadmin - ich bin Profiler…! Ich hab eben eine extrem gute Mustererkennung eingebaut, die am häufigsten bei der Wiedererkennung von Zahlen zuschlägt und am zweithäufigsten bei der Kommentargliederung - zumindest schreibt hier sonst keiner im ersten Abschnitt Beleidigungen an seine Opfer, im Zweiten an die Herausgeber und beschreibt im Dritten seine Lachkrämpfe.
Kann natürlich auch Quatsch sein, aber irgendwie wundert mich noch, dass der verfrühte Zensur-Ruf zugegeben wird und man sich hier als Mitleser noch zu Wort melden muss, wenn das Thema endlich Ruhe gefunden zu haben scheint… Und jetzt auch noch meinen Lieblings-Trotzkopf (ganz lieb gemeint!) verscheuchen, verflucht nochmal!
Ich schlag nochmal “Moderiertes Kommentieren” vor und biete mich auch als eherenamtlicher Moderator an…
#27 Wegschaffel . 16.05.07 . 21:46 Uhr
Leut, wir sind schwer up to date. Schlag ich doch heute morgen die StZ auf und finde auf der Computerseite einen Artikel über Blog-Trolle. Eigentlich verwunderlich, dass es so lange gedauert hat, bis hier so ein “Troll’le” auftaucht; Dass sich die Herausgeber über dessen Häufle im Hof ärgern, verstehe ich. Über die Hilfe-Rufe, Abschiedsbriefe und bedenklichen Kopfwackeleien meiner geschätzten Mit-Schreiber und -Leser muss ich mich aber doch wundern. Was passiert, wenn hier mal ein richtiger Stinkstiefel auftaucht? Das ungelenke Geschlenker dieses tapsig dilettierenden Hilfs-Trolls ist doch nicht mehr als ein Schultzerzucken wert.
#28 Alex . 16.05.07 . 22:03 Uhr
Hab ich jetzt eigentlich eben Zensur gebrüllt? Ich schäme mich…
Ich glaub allerdings nichtmal, dass es sich hier um einen Troll handelt, der vorsätzlich durch Blogs zieht um seinen Müll zu hinterlassen, sondern einfach nur um das, was #9 schon gesagt hat.
